Très intéressant texte de L’Obs, qui redresse un peu la barre et pose quelques bonnes questions…
Source : Le Nouvel Obs, Timothée Vilars, 16-12-2016
Les images de la guerre en Syrie proviennent en partie d’activistes des deux camps, dessinant deux visions géopolitiques diamétralement opposées. Comment faire le tri ?
Que s’est-il passé à Alep-Est ? Lundi 12 décembre au soir, il ne fallait pas errer longtemps sur Twitter pour voir défiler une litanie de messages déchirants sur l’épilogue du calvaire de la deuxième ville syrienne. La situation dans les dernières poches contrôlées par les rebelles est désespérée ; des corps jonchent les rues ; des civils seraient sommairement exécutés par les troupes du régime qui prétextent leur soutien aux « terroristes » ; le personnel médical, directement ciblé. Le mot « génocide » est brandi. Le souvenir de Srebrenica réactivé ; sauf que cette fois, on y assiste « en direct, sur les réseaux sociaux ».
Mais presque simultanément, d’autres images apparaissent. Foin de ville martyre : on y voit au contraire les Alépins fous de joie, « libérés » de cinq ans de cauchemar, dansant dans les rues. Ils lèvent les bras au ciel, remercient le gouvernement Assad, désormais en voie de gagner la guerre contre les terroristes – un terme ici préféré à celui, un peu fourre-tout il est vrai, de « rebelles ». Les massacres ? Des rumeurs colportées par les médias occidentaux manipulés.
Que croire ? Deux visions du monde s’opposent. L’une (l’occident pour aller vite) ne s’est jamais départie de l’illusion que la tentative de révolution démocratique syrienne serait le dernier étage de la fusée du printemps arabe ; l’autre (plutôt pro-russe) n’a jamais vu la révolte de 2011 comme autre chose qu’un putsch salafiste, soutenu en sous-main par les puissances de l’argent pour faire vaciller un leader légitime, garant de la stabilité régionale.
Ce second camp de l’information mondiale a profité d’une guerre interminable et ultra-complexe, moins médiatisée qu’elle n’y paraît, pour s’engouffrer dans tous les flous, dans toutes les incohérences politiques et intellectuelles, et saper pas à pas la crédibilité du premier. Pour comprendre comment est née cette confusion, savamment entretenue par deux camps qui se renvoient mutuellement à leurs accusations de propagande, il faut en revenir aux sources d’informations disponibles.
L’OSDH ou le don d’ubiquité
[…]
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Commentaire recommandé
Je suis bien d’accord. Un gros essai de sauvetage des meubles, pour tenter de garder des lecteurs (et des subventions?), avec l’approche « c’était complexe, confus, etc »… Hé, bandes de journalopes du salObs, vous saviez TRES BIEN ce que vous faisiez : vous suiviez une narrative pré-écrite au bénéfice de l’Otan, des marchands d’armes et des puissances de l’argent qui adorent financer les guerres, ça rapporte du pognon.
Un médecin est responsable de ses erreurs INVOLONTAIRES sur UN patient, vous journalopes vous êtes des millions de fois plus responsables de ces MILLIONS de morts en Irak, Syrie, Afghanistan, de ces vies brisées, de ces maisons dévastées, de ces trésors archéologiques détruits – qui n’auraient pas pu avoir lieu sans vos actions VOLONTAIRES de propagande de guerre. J’espère vraiment voir le jour – et dans pas longtemps – où vous devrez répondre de vos actes immondes au niveau judiciaire.
Obéir aux ordres n’est pas une excuse, on le sait depuis Nuremberg. Aucun médecin ayant fait une erreur médicale ne s’est jamais défendu avec « j’obéissais aux ordres ».
64 réactions et commentaires
Ça fait du bien de lire un article un peu plus neutre. Dommage qu’ils aient 4ans de retard. Peut être que si les français avaient eu droit à ce genre de traitement de l’information dès le départ, le peuple aurait fait pression sur nos gouvernants pour stopper définitivement cette guerre plus tôt.
Ce qui est fait est fait, maintenant la question est: comment ne pas reproduire un tel drame?
+18
AlerterPas si neutre que ça. La suite de l’article parle de Russosphère, et de complotisme, en citant RT et Sputnik, parce qu’ils sont de parti-pris. Mais le sont-ils davantage que la plupart de nos médias occidentaux, pourquoi alors ces dénominations ? On ne parle pas de USosphère ou de UEosphère.
Heureusement qu’il y a des médias russes pour nous donner un autre point de vue.
Un autre article du même auteur :
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/guerre-en-syrie/20161215.OBS2749/que-s-est-il-passe-a-alep-est-voici-ce-dont-on-est-sur.html
+54
AlerterJe n’avais pas lu la suite en cliquant sur le lien et je suis bien d’accord avec vous.
Mais nous n’en sommes qu’au tout début du revirement médiatique. Nos médias envoient des petites sondes par-ci par-là pour mesurer le pouls et bientôt ces néologismes vont disparaitre. Car l’Histoire est écrite par les vainqueur et pour le moment nous sommes du côté des perdants.
+9
AlerterIl est dommage effectivement que la suite de l’article adopte un ton plus hargneux, du style de celui habituel ces derniers temps dans nos médias.
Pourquoi des phrases comme « Moscou fait tout pour favoriser le climat de suspicion » (au lieu de dire Moscou fait tout pour donner son point de vue), « la machine de guerre médiatique russe, l’agence de presse Sputnik » (au lieu de l’agence d’état Russe), « Le complotisme procède toujours des mêmes méthodes : juger le tout par la partie ; induire que tout est faux quand quelque chose est flou. Et Sputnik d’affirmer tranquillement.. » (pour bien laisser entendre que Sputnik ce sont des complotistes), « L’ex-leader du Front national de la jeunesse, Julien Rochedy, n’avait pas assez de mains lundi soir pour applaudir la reconquête d’Alep-Est par l’armée de la « Syrie légitime » (vous savez, le FN, « les vilains »…), etc..?
Alors qu’un rédaction apaisée aurait donné plus de crédibilité à cette fin d’article, disons aurait mieux posé les points de vue.
Mais on ne peut changer sa dialectique du jour au lendemain, « tout voyage de mille lieues commence par un premier pas », espérons qu’ils continueront à aller dans la bonne direction.
+8
AlerterPuisque les gens de l’obs n’aiment pas les trolls russes, ils peuvent peut etre relayer ceux qui gravitent autour des militaires otaniens et creuser un peu:
http://www.opex360.com/2016/12/31/chef-kosovar-de-daesh-serait-de-retour-dans-les-balkans/#yUwLeCGi6K71k6U7.99
Ce qui m’épate dans ce texte c’est que le chef djihadiste dont il est question aurait été un ancien employé de la KFOR. Ca me rappelle le fameux chef « tchetchenne » en fait georgien et entrainé par les US (tué combien de fois déjà, 4 ou 5?) ou bien l’ancien chef du contreterroisme tadjik passé au djihad, ou encore mais c’est des bruits un français.. Ca marche pas très bien la lutte antiterroriste malgré toutes ces forces spéciales et autres barbouzes…
+5
AlerterAssocier « russe » et « complotisme » est un truc de propagande.
Curieusement, ceux qui accusent sans preuve la Russie d’avoir interféré dans l’élection américaine (d’où l’expulsion de dizaines de diplomates russes, hier) ne seraient pas des complotistes ? On peut accuser la Russie de manipuler tout et n’importe quoi sans être complotiste ?
Ceci était une interrogation complotiste.
+54
AlerterCe n’est rien d’autre que du « Dammage control ».
Les objectifs politiques n’ont pas changé.
+6
Alerter« La journaliste indépendante canadienne Eva Bartlett, par ailleurs collaboratrice de « RT » y débobine le vademecum des arguments anti-médias corrompus, …à laisser croire qu’aucune information du terrain n’est crédible…. »
Quand la débâcle approche, les spécialistes du retournement de veste s’illustrent. Mais notre journaliste montre qu’il a encore des beaux restes en décrivant (une fois de plus dira-t-on) Eva Barley comme une collaboratrice de RT qu’elle n’est pas. Elle tient un blog type Op-Ed sur RT depuis très longtemps et personne ne lui cherchait des poux lorsqu’elle faisait ses reportages sur Gaza.
Remarquons que notre retourneur de veste n’a pas pu trouver un signe clinique de Russophilie aiguë chez Msr. Jean-Clément Jeanbart, archevêque d’Alep, MIchel Collon, journaliste Belge, Vanessa Beeley, journaliste indépendante anglaise et le Général US Wesley Clark. Tous pourfendeurs de l’évangile selon nos Neocons favoris. Alors il omet simplement d’en parler.
+8
AlerterEncore un autre point de vue Jacques Marie Bourget, journaliste dénonce le mal-traitement de la Syrie agressée honteusement et sa critique des médias dominants : http://www.reporters.dz/index.php/monde/entretien-avec-jacques-marie-bourget-ecrivain-journaliste-et-grand-reporter-le-monde-occidental-a-entraine-les-syriens-dans-un-piege
Très intéressant en ces moments de guerre permanente…
+2
AlerterLas ! Dans les guerres, toutes les guerres, la première victime est toujours la vérité.
+0
AlerterOpération rétropédalage-allumage-des-fusees-d’atterissage-ouverture-des-parachutes-et-sauvons-les-ruines-fumantes-de-la-presse.
Désolé non c’est mort. À pars un GROS mea culpa rien ne peut rattraper le désastre.
En fait même ça c’est mal essayé pour qui a un peu creusé le sujet. Sur les casques blancs par exemple les preuves de GROS bidonnage abondent de même que les preuves de collusion avec Al qaida. Dommage. Essaye.encore.
+102
AlerterLe grand classique du « damage control »: noyer le poisson de la responsabilité active et de la manipulation consciente dans un « les torts sont partagés, à égalité bien sûr, entraînant une confusion générale expliquant que nous ayons été abusés ». Puisqu’il n’y a pas de vérité, nous n’avons pas menti!
+43
AlerterJe suis bien d’accord. Un gros essai de sauvetage des meubles, pour tenter de garder des lecteurs (et des subventions?), avec l’approche « c’était complexe, confus, etc »… Hé, bandes de journalopes du salObs, vous saviez TRES BIEN ce que vous faisiez : vous suiviez une narrative pré-écrite au bénéfice de l’Otan, des marchands d’armes et des puissances de l’argent qui adorent financer les guerres, ça rapporte du pognon.
Un médecin est responsable de ses erreurs INVOLONTAIRES sur UN patient, vous journalopes vous êtes des millions de fois plus responsables de ces MILLIONS de morts en Irak, Syrie, Afghanistan, de ces vies brisées, de ces maisons dévastées, de ces trésors archéologiques détruits – qui n’auraient pas pu avoir lieu sans vos actions VOLONTAIRES de propagande de guerre. J’espère vraiment voir le jour – et dans pas longtemps – où vous devrez répondre de vos actes immondes au niveau judiciaire.
Obéir aux ordres n’est pas une excuse, on le sait depuis Nuremberg. Aucun médecin ayant fait une erreur médicale ne s’est jamais défendu avec « j’obéissais aux ordres ».
+147
AlerterOui vous avez raison! Comme par hasard ils deviennent honnêtes! Avec érudition, ils ont bien réfléchi à la question pour conclure que la situation est plutôt contraire à ce que l’on pensait et disait au monde, alors que n’importe quel « inculte » le savait et le criait depuis 6 ans à la face du monde ! Non ! Ils connaissent la vérité ! C’est la malhonnêteté qui les a dominé !
Bien-sûr, et comme toujours, juste quand il n’est plus possible de faire plus ; quand le rapport de force bascule ; quand Alep est libérée ; quand la déroute des « opposants armés modérés », qu’ils soutiennent, se précise sans autre voie ; quand le Grand Maitre US va décamper ; quand le Nouveau Maitre promet l’inverse du précédent ; quand l’espoir de dominer la Syrie et la région tombe irrémédiablement ; quand il faut maintenant récupéré « l’honneur » dont on s’est défait durant 6 ans pour tromper, abuser et tricher.
…………..
+7
Alertersuite..
Ce « Nouvel Obs » et ses confrères n’existent que pour servir des catégories sociales dominantes en présentant la réalité des choses selon leur prisme ! Ce ne sont que des supports de leur propagande et rien d’autre ! Ce semblant retour à la vérité partielle marque plus l’échec et un souci de préservation qu’un acte de salubrité morale !
Des supports amoraux pour tromper, pour mentir, pour falsifier le présent, le passé et le futur ! Toutes choses produites par ces malfaisants doit être frappée de suspicion, pour ne pas dire carrément rejetée, même si elles semblent vraies !
+10
AlerterOui, ben non. Désolé Kiwixar, mais si je peux partager une partie de votre « analyse », je ne peux aucunement en cautionner le ton (ce dont vous vous fichez sans doute, mais bon).
Utiliser systématiquement l’insulte (« journalopes »), pratiquer les raccourcis abusifs (mânes du point Godwin, sortez de ce corps!) en associant insidieusement votre critique à l’évocation du tribunal de Nuremberg, évoquer « les puissances de l’argent » comme deus ex machina responsable de tous les maux, lancer un appel à peine déguisé à la rétorsion (« répondre de vos actes immondes au niveau judiciaire », on sent flotter comme un petit parfum de guillotine…) ne m’apparaît en rien comme une manière constructive de faire avancer les choses.
En outre, on peut trouver pénible votre abus des capitales (qui donne l’impression que vous hurlez), tout comme votre inféodation sans recul à la novlangue franglaise (« une narrative » à la place de « un récit » ou « un scénario »).
Et je suis quelque peu effaré de voir que votre billet a été approuvé à cent douze reprises.
Après tout, rien ni personne ne vous oblige à lire le Nouvel Observateur. Même chez le dentiste, il est toujours possible de se rabattre sur « Auto-Moto Broum Broum » et consorts. Pas que ce ce soit mieux, mais c’est plus neutre politiquement.
Votre billet donne surtout l’impression que vous sautez sur l’occasion pour déverser un flot de haine. Je le déplore profondément. Et je ne suis pas journaliste.
Cordialement.
+3
AlerterBravo Kiwixar, et oui, les premiers responsables du chaos sont ceux qui travaillent à le construire en mentant, en falsifiant, et en faisant du journalisme qui n’en est pas. Je comprends votre colère car sans ces maillons du système, ces travailleurs d’opinion, qui ne peuvent en aucun cas s’appeler « journalistes », la situation n’aurait pas dérapé vers une guerre.
+18
AlerterBravo Kiwixar pour ce texte que j’approuve à 100 %, je partage ce sentiment de dégoût d’une presse aux ordres du nouvel ordre mondial dont les journalistes (journaleux est plus juste) ont perdu tout sens critique au profit d’une « narrative » orchestrée et approuvée dans les officines de renseignements occidentales. 127 personnes qui approuvent votre texte montre bien que même sur ce blog, nous sommes écœurés par les manipulations.
+11
AlerterCertes, on peut regretter d’être grossier et la colère est rarement bonne conseillère … Sans doute, sans doute … Bien au chaud et à l’abri … Mais on peut aussi ressentir de la haine pour les responsables de ces destructions, de ces centaines de milliers de morts, de ces millions de vies gâchées. Or la propagande organisée et généralisée de l’ensemble de la presse occidentale a une responsabilité majeure dans ces crimes monstrueux. Alors, désolé, mais moi aussi, j’ai la haine de ces meurtriers, mercenaires de la désinformation. Et qui n’ont rien à voir avec le journalisme.
+12
AlerterDes gens qui se prétendent journalistes et passent leur temps à écrire une propagande mensongère au service de manoeuvres géopolitiques ignobles, car utilisant un outil monstrueux appelé Etat Islamique ou Al-Qaida, ces gens-là, une fois leur attitude de collabos mise à jour, ne méritent aucune politesse ni commisération.
Ils étaient sincères et aveuglés par leur idéologie? Ce n’est pas une excuse, un grand nombre de collabos vychistes pro-nazis l’étaient également.
+9
AlerterC’est la saison des comiques: http://www.marianne.net/syrie-victime-plus-credibilite-mediatique-100248961.html
Tout le monde se met à la fameuse « maîtrise des dégâts ».
+4
AlerterDans la suite de l’article de l’Obs, on cite notamment le « journaliste » Hadi Abdullah. Voici le lien d’une de ces vidéos (sous-titrée en anglais) :
https://www.youtube.com/watch?v=AIeCj-vFH6A
Dès le début, cette personne nous parle des « héros » de Jaish Al-Fatah « armée de la conquête » dont Wikipédia nous apprends la composition :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_la_conqu%C3%AAte
On notera la citation en premier lieu du front Al-Nosra, émanation d’Al-Quaida.
Associé à Jaish Al-Fatah, il nous cite Jund Al-Aqsa, qui quittera par la suite l’armée de la conquête, « en dénonçant certains groupes qui la composent et en les qualifiant de salafistes modérés »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jund_al-Aqsa
Je vous laisse juge de l’objectivité de ce journaliste par le visionnage de la vidéo (pas besoin d’être expert en anglais pour comprendre ses propos).
Cet article met en évidence un rétro-pédalage de l’Obs. Mais pourquoi ces interrogations au bout de 5 ans de conflits ?
+37
AlerterRegardez cette itw de Bana accompagnée par une femme (sa mère ?) qui lui souffle les réponses ! https://youtu.be/dojClmuHXuI
+13
AlerterOn voit surtout combien elle n’a aucune connaissance de l’anglais qu’elle maniait pourtant à la perfection quand elle utilisait les réseaux sociaux.
+28
Alerterce qui est pathétique dans ce genre d’article, c’est de constater que nous connaissons déjà la quasi totalité de son contenu. Les informations nouvelles glanées ici le sont à la marge, et sans importance stratégique. Autrement dit, ce journal fait partie des sursitaires. Un abonnement internet (sans télévision) pour surfer le web gratuit suffit. Un gestionnaire de flux rss et quelques abonnements mails « stratégiques » (dont celui des CRISES) complètent le dispositif. Le journalisme tel que pratiqué par les chiens de garde du « mainstream » est absolument mort. Les aboiement au complotisme de ces chiens galeux sont pitoyables et n’entameront plus la marche de la vérité. Bref… au suivant…
+63
AlerterCet article ? L’hommage du mensonge à la vérité. Certains diront : mieux vaut tard que jamais ;
mais le mal est fait.
Cet article n’aurait JAMAIS vu le jour si les rebelles-terroristes-héros de la démocratie avaient gagné la guerre, ou simplement gardé la ville d’Alep. Rappelez-vous le déluge de joie obscène lors de la prise de Tripoli, puis de l’assassinat de Kadhafi.
Il n’empêche : les médias du mensonge acculés à reconnaître la vérité, c’est bon signe (pour la vérité, pas pour les médias).
+51
AlerterCitation:
» Le mensonge est un hommage à la vérité comme l’hypocrisie est un hommage
à la vertu. Le vrai et le bien sont tellement les deux pôles de notre destin que nous sommes condamnés à en fabriquer les simulacres dans la mesure où nous en refusons la réalité »
(…)
» … la vérité la plus pure a besoin, pour se communiquer, de ce socle de mensonge comme le phare de sa tour ».
(…)
» L’amour est un dieu qui ment, (…) :or un mensonge dit de si près a plus de chaleur et d’éclat humain qu’une vérité qui nous arrive par les canaux réfrigérants et décolorants des sermons et des livres »
(Gustave Tibon,L’ignorance étoilée,p46-51)
Bref. Le mensonge et la vérité sont les mêmes faces d’une pièce qui conduit à Dieu selon l’auteur.Ainsi une citation décontextualisée (« mensongère »), conduit ,grâce à votre post, à une vérité 🙂 .
+2
AlerterMerci. Je connais Gustave Thibon, ou plutôt j’avais parcouru un ou deux de ses livres, mais j’ignorais cette citation… Ou je l’ai tellement bien assimilée que je l’ai ressortie à mon insu !
+4
AlerterJe le trouve pas si neutre que ça cette article, j’y ai vu quelques erreurs et beaucoup de mauvaise foi.
Espérons que cette affaire Alep sonne le glas du journalisme pro-guerre. Les blogs de réinformation se développent ainsi que les consciences, en sommes nous arrivés à un point de rupture tel que la propagande de guerre ne fonctionne plus ?
+41
AlerterLes remarques de M. Vilars sur le don d’ubiquité de l’OSDH avaient été formulées en … 2011 :
https://www.legrandsoir.info/syrie-rami-abdel-rahmane-fournisseur-quasi-exclusif-de-fausses-nouvelles.html
Cela dit, il a raison : nos médias-qui-mentent allaient plus loin que cette curieuse ONG (Officine Non Garantie), puisqu’ils attribuaient la totalité du chiffre des victimes à la « répression-du-régime », y compris les victimes loyalistes dénombrées par l’OSDH.
+21
AlerterA Noël, mon épouse et moi-même avons été invités chez des amis syriens, que nous aimons comme des membres de notre famille. Médecins pour la plupart, chrétiens et musulmans, nous avons fêté, en même temps que Noël, la libération d’Alep. Ils ont de la famille à Damas et à Alep. Ils ne parlent pas de daech, mais de mercenaires venus de l’étranger, organisés et payés par des forces étrangères. Du fait de la présence d’enfants, nous n’avons parlé qu’à mi-mots des exactions de ces troupes de mercenaires, payés, encadrés, qui complètent leurs salaires par des pillages et exactions diverses. La pression politico-médiatique est telle, qu’ils ne parlent pas ou peu, sauf entre amis. Nos médias feraient bien de les rencontrer. Il y en beaucoup en France. Ils rendent hommage aux russes qu’ils considèrent comme des libérateurs. Ce n’est qu’un petit témoignage, mais je ne peux que le transmettre en toute simplicité.
+87
AlerterDurant les fêtes fin 2011, nous avions reçu un couple syrien (dont le père, sunnite de tradition,est parrain de l’un de nos enfants) et je me souviens de leur témoignage:
-« il y a des snipers qui tirent à l’aveugle,ce sont des mercenaires étrangers. »
– « il ne faut pas écouter les médias français, il y a beaucoup de mensonges! »
Depuis les 5 ans écoulés rien n’a changé au niveau de l’information et de nombreuses victimes,dont le frère de l’épouse qu’on connait, un appelé du contingent de l’armée syrienne;
On est forcément gêné en tant que français.
Face aux propagandes, à l’intérieur de soi,on se pose beaucoup de questions sur nos dirigeants et leurs médias.(TPI?)
Des médecins syriens, vous en trouvez dans les hôpitaux publics, une main d’oeuvre salarié pour diminuer les coûts…j’ai honte à la France surtout face aux populismes,identitaire, nationalistes, cathos révisionnistes et j’en passe…
J’ai cru apprendre à l’école que le « national-socialisme » était révolu;plus jamais ça nous a-t-on dit!
+7
Alerteret bien « tout vient à point… »comme on fit ou bien « mieux vaut tard… ». A titre personnel, lorsque j’ai parcouru cet article, j’ai fait un lien avec l’arrivée de François Fillon aux manettes de son parti quelques jours auparavant et j’ai pensé que quelques responsables éditoriaux avait pu être briefés, voire déplacés ou tout simplement remerciés pour préparer le terrain d’une politique étrangère plus honorable à moyen terme. Mais je vois peut être des complots partout ?
+11
AlerterL’article est bien putassier , ça commence avec des » mais-oui-mais-non-on-sait-pas-et-pis-ptêt-que » destinés à dédouaner leur couverture du conflit et sans doute alléger le début de malaise intellectuel , et en deuxième partie on a des » ‘tention-les-méchants-russes-z’en-profitent-pour-nous-mettre-la-tête-à-l’envers «
+30
AlerterL’Obs fait déjà mieux que la mairie de Paris.
http://www.paris.fr/actualites/paris-aux-cotes-des-refugies-dans-la-region-syro-irakienne-4349
… je me demande combien de temps cela va leur prendre pour effacer cette page. Et notamment la référence au « maire d’Alep Est » (?!?), qui prétendait qu’il n’y avait que 200 ou 300 djihadistes dans ses quartiers (https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-06-decembre-2016)
+22
AlerterLa girouette, instrument de mesure simple et souvent précis, indique la direction du vent, le contraire n’est pas vrai.
Dans le cas de l’Obs, nous constatons sans y croire, que le vent prend la direction indiquée par la girouette bloquée dans une position immuable.
Dans tous les cas, lorsqu’il n’y a plus de vent, la position de la girouette indique la dernière direction du vent.
Et pourtant, c’est à ce moment que l’Obs frémit sur son axe et pivote de quelques pouillèmes de seconde d’arc (selon une observation sans doute confirmée par Yann Barthes).
Cette rotation résulte-t-elle: d’un phénomène scientifique inexpliquée?, de la manifestation surnaturelle des forces mécaniques de l’esprit ? ou bien est-elle du aux forces mystérieuses du complotisme?
+10
AlerterNe pas oublier ce que nous a fait avaler depuis toujours(?) cette presse dite « grande » sur:les guerres de Yougoslavie et le « martyr » de Sarajevo,sur la « juste » intervention de l’OTAN au Kosovo,sur Bush et sa guerre contre l’Irak de Saddam, sur Sarkozy-Cameron-Obama-H.Clinton contre la Libye de Khadafi, sur l’Ukraine et ses « démocrates » de Maïdan contre Poutine « Le Méchant »,sur la Syrie des gentils démocrates barbus contre le vilain Assad,sur les conséquences apocalyptiques du Brexit pour le RU,sur les dangers que l’élection de Trump fait peser pour l’avenir des USA et du monde entier,etc (liste non exhaustive). Alors pour ceux qui ont encore un petit doute, n’achetez plus ces canards, en les privant de notre argent ils vont mourir déshydratés et nous nous serons moins « pavlovisés ».
+32
AlerterIls ne peuvent pas mourir déshydratés car nous les hydratons à « l’insu de notre plein gré » via les impôts et les aides à la presse. Il faut limiter pour que ce système d’aide soit abolit afin les journalistes (qui n’ont que la reconnaissance du ventre) dépendent enfin de leur audience véritable.
+8
AlerterEt la pub quand on clique sur un lien vers un article en ligne pour n’y lire que les commentaires des internautes…
+4
AlerterCe n’est pas un mea culpa, c’est une piètre tentative de justifier l’injustifiable, cinq ans de reportages partisans à la ramasse, de propagande assassine, et le tout sur un ton fielleux et cauteleux, farci d’allusions et d’amalgames. Pris la main dans le pot de confiture, les petits morveux plaident la confusion et la pression sociale. Même pas peur, même pas honte. Prêts à remettre ça.
La « russosphère », le complotisme..! Ah qu’il était joli le temps du maccarthysme et de la guerre froide. Pas étonnant que les guerres reprennent toujours avec des plumes aussi molles, flottant toujours dans le sens du vent.
+42
AlerterEt cette presse censée nous « informer » n’est qu’une vaste entreprise de lavage de cerveau, de décérébration et de manipulation …
Il faut bien « justifier » auprès du public la nécessité impérieuse de vendre encore et encore des armes, de continuer à tuer des civils à l’aide de bombes intelligentes, de frappes chirurgicale et je ne sais quelles autres billevesées MAIS au nom de la liberté de la démocratie et de la paix.
Toute petite question anodine aux marionnettes de l’Elysée et autour:
Elles servent à quoi ces guerres?
Quel sont les buts et les résultats attendus de ces guerres?
Qui est ou sont les VRAIS bénéficiaires de ces massacres bien au chaud dans leurs bureaux climatisé avec secrétaire bimbo ???
+9
AlerterOSDH.
Imagine-t-on un seul instant, un Syrien immigré en Russie, habitant, par exemple à Smolensk, balançant des chiffres invérifiables aussitôt relayés par RT et Sputinik.
Et oui, les mecs qui ont répercuté, sans recul l’OSDH, sourient à cette idée.
Quelle dérision.
+21
Alerterpour ce qui est d’un possible mea culpa de la presse, certains sont peut-être assez vieux pour se souvenir des excuses de la-dite presse à propos des massacres de Timisoara.
Déjà, nous avions eu, bien après que l’information (fausse) ait produit tout ce que l’on pouvait espérer d’elle, un retentissant « plus jamais ça ! ».
Puis il y a eu la Yougoslavie, …
+16
AlerterLa technique habituelle… Quand la position n’est plus tenable, on fait semblant de plus ou moins reconnaître ses fautes, en minimisant pour chaque point le problème ou la responsabilité. Les casques blancs? les « poutiniens » ne les aiment pas, mais on va rester très vagues et ne pas donner leurs arguments.
L’OSDH? Idem, restons vagues en disant que c’est pas très net, mais sans en tirer les conséquences surtout!
On a cru sur parole des gens qui avaient parti pris dans le conflit, tout en les présentant comme des civils persécutés? bah, la situation est complexe vous savez, on ne nous apprends pas à vérifier les sources en école de journalisme…
Je ne vois pas l’amélioration, c’est pathétique. Certes, certaines choses sont dites qui ne passaient pas le plafond de verre avant, mais c’est juste parce que la situation les y oblige. On a vu la même chose avec l’ukraine, lorsque les gars de pravy sector sont devenus tellement intenables qu’il a fallu en parler un peu quand même.
+27
AlerterOui enfin dans cet article il nous est présenté deux camps les pro Assad et les pro rebelles, alors que les deux vrais camps c’est ceux qui cherchent la vérité et ceux qui cherchent à distordre la vérité pour manipuler l’opinion. Il est même quasiment dit dans cet article ceux qui cherche la vérité sont pro assad, à mon avis tout est dit
« Autre cible privilégiée des pro-Assad : l’organisation de secouristes “Les Casques blancs” »
Ma question est peut on cherché la vérité sans être pro Assad mais juste réaliste
Ma vérité c’est que nos hommes politiques sont complices de crimes de guerre, d’association avec des organisations terroriste commettant des crimes de masses organisés là bas en Syrie mais aussi chez nous, ils sont coupables d’ingérences grave et que les média sont complices aussi de crimes de guerre de désinformation caractérisées et aussi complice de radicalisation de certains de nos citoyen, ces mensonges donnant nécessairement plus de poids au discours radicalisant
+21
Alerterla meilleure solution serait de créer un collectif de citoyens qui porteraient plainte contre les médias pour « abus de confiance », » détournement de fonds en vue d’association de malfaiteurs »et « incitation à la haine », allons-nous encore longtemps payer de notre poche ( subventions à la presse) [modéré] ?
+35
AlerterA la Haye, il y a le TPI (Tribunal Pénal International),il me semble…pardon, un tribunal pro-otan._
« abus de confiance » et « détournement de fonds en vue d’association de malfaiteurs » et « incitation à la haine »,pensez-vous qu’en France, un Procureur recevra les plaintes contre son employeur?
Il faudrait que le gouvernement qui suivra fasse un demi-tour à 180°,ce qui est très peu probable!
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AlerterDatant de 2013 la « déconstruction » d’un des premiers mensonges ou « false flag » accusant Assad de crimes de guerres ou crimes contre son propre peuple selon les critères définis par le R2P ou « responsabilité a protéger » avatar plus moderne que « l’ingérence humanitaire » façon Kouchner, la hollywoodisation des conflits étant une constante depuis la guerre contre la Yougoslavie :
https://bbcpanoramasavingsyriaschildren.wordpress.com/ Un cas d’école déjà oublié il serait sans doute possible de faire une « longue liste » des faux crimes utilisés comme « casus belli » pour l’intervention mortelle de l’OTAN…
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AlerterOui très mitigé cet article toujours dans la ligne de la doxasphère du « méchant russe » et ces médias qui attire la « complosphère » du FN ou extrême droite (ad Hitlérium) pour coller « Russie = extrêmistes de gauche ou droite ».!..Légitimant Eliot Higgins au passage et les « journalistes-djihadistes » dont les noms apparaissent, au passage il « prends acte » de la réponse de « Djordje Kuzmanvic » sur Marianne et tente de dénoncer les « nombreux fakes » fait justement par les « pro-occidentaux » et non la « russosphère ». On note bien qu’ils n’y a pas de vrais journalistes occidentaux comptant sur le frauduleux Abdul Rahman, alias Rami Abdulrahman, alias Oussama Suleiman – dans une petite maison à Coventry, en Angleterre, et son «équipe de quatre militants en Syrie»! Dans l’article de ce même auteur : http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/guerre-en-syrie/20161215.OBS2749/que-s-est-il-passe-a-alep-est-voici-ce-dont-on-est-sur.html Bachar Al Assad est encore le gros méchant à abattre pour ces crimes.
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AlerterMais oui mais aussi aujourd hui les gens se renseignent, le peuple veut savoir la vérité alors c’est chiant de faire le travail de propagande euh non de journaliste pardon un lapsus.
Regarde sur la Libye Les gens aujourd’hui savent qu’on s’est foutu de leur gueulle, avant quand on envoyait BHL c’était un signe que c’était une juste cause maintenant c’est devenu un signe de foutage de gueulle c’est devenu pas facile le métier de journaleux. Les gens ont jusqu’à été faire le lien entre les défiscalisation de Sarko pour les investissement du Katar en France et le fait que le Katar à financer les rebelles Libyens, alors on peut plus faire notre travail nous.
Si seulement on pouvait garder la même presse et changer le peuple, que des gens crédules pour lire mes articles, mes beaux articles, je l’aime moi mon travail ma vérité elle est belle. Mais qu’est ce que cherche les gens à la fin, tu vas voir que si on les laisse faire il vont demandé à être informé objectivement.
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AlerterAprès tant d’années de tromperie et de mensonges, de fabrications, d’opérations sous faux drapeaux et d’incidents fictifs qui servirent néanmoins de prétextes à la guerre perpétuelle, … j’avoue me réjouir de voir aujourd’hui tous ces serpents du régime impérial se tordre sur la grille brûlante de notre gigantesque barbecue médiatique international, dans l’attente de la création officielle de ces divers ministères des « faits réels » et de la « vérité », avec leurs innombrables chasses aux nouvelles truquées (« fake news ») … et aux espions russes du Web (une pierre, deux coups).
Nous vivons un grand moment de vérité qui se transforme déjà, hélas, en son contraire, par cette impulsion nouvelle qui se veut régénératrice de l’imposture d’hier; c’est qu’on veut sauver un système qui ne saurait l’être. Dans leur longue marche vers le totalitarisme, ceux qui tentaient désespérément de sauver leur peau en s’accrochant au pouvoir par la fraude ont échoué. Il ne leur reste plus que de le tenter par la force. Assurément, ils ne s’en priveront pas.Tout est prêt!
http://www.adbusters.org/article/chris-hedges-zero-point-of-systemic-collapse/
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AlerterJ’y vois toujours une tentatives de manipulations en relevant out doucement le manque de fiabilité des sources (ou de la…) et son unicité, mais ici où là on reste dans la trame habituelle en renvoyant les chercheurs de vérité, les doutes de certains à des comportements pro-assad, et en oubliant de dire que dès 2011 le mythe du printemps syriens s’effondrait, sans oublier que dans l’affaire les russes sont intervenus bien plus tard.
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AlerterBonjour
Le journaliste cautionnaire du « voyez, nous aussi on l’avait dit ! »
Le type nous explique qu’il est légitime de s’interroger sur la qualité et la réalité des sources occidentales tout en reprochant aux russes, au gouvernement syrien et aux complotistes de dénoncer la narrative potentiellement falatieuse du camp des gentils.
Cette maladie doit bien avoir un nom ? Un syndrome de qqchose, genre Gilles de La Tourette…
Les médias ne mentent pas, ils se trompent dans des proportions gigantesques.
La nuance autorise l’excuse.
Le chien de garde reconnaîtra avoir trop aboyé mais que c’est pas de sa faute, il a été manipulé.
Nous ne sommes pas dupes.
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AlerterTout comme « l’occident » colonial a du mal dans ce monde devenu multi-polaire, ou a-polaire, les employés des rédactions ont du mal à appréhender un monde devenu multi-sources, les journalistes en étant une parmi toutes les autres…
(en même temps le référendum de 2005 a eu lieu en 2005, soit il y a 11+ années…ils auraient pu comprendre avant…)
Avec Alep ils découvrent que leur récit n’était pas le seul, celui écrit par les vainqueurs, et comme les vainqueurs (du moment) sont ailleurs, ils découvrent un récit différent…
On leur souhaite bon courage pour servir en même temps une info équilibrée aux lecteurs/auditeurs/électeurs et les choix stratégiques de leurs possédants.
Chez @si aussi aujourd’hui on parle de « brouillard », cette altération visuelle qui empêche de distinguer ceci de cela…
Il est vrai que à force de voir des commentaires indignés en dessous de leurs billets, ils ont pu envisager le fait qu’il ne s’agissait pas de trolls rémunérés par le kremlin ou des sociopathes en quête de sens dans leurs vies misérables…
A noter aussi ce matin une émission surprenante ou des gens ont dit des trucs sensés (je parle des invités, pas des hôtes de la radio financée par l’Elysée).
https://www.franceculture.fr/emissions/culturesmonde/2017-vers-un-nouvel-ordre-mondial-14-vers-une-sortie-du-modele-liberal
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AlerterJ’ajoute que ces médias font la une avec la revendication de l’attentat terrible en Turquie parce que venant de l’etat islamique, mais pour l’assassinat de l’embassadeur russe dans cette même Turquie, on parle d’un groupe « qui n’est pas daech » sur France Info.
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AlerterCalomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose. L’Obs-cène, lAberration, l’Immonde, l’Agence Française de Propagande (AFP) , et combien d’autres encore… Mensonge en 1ère page à la minute qui suit, démenti (parfois) en dernière page huit jours ou dix ans plus tard….. Toute l’histoire est faite de ces mensonges, qui font que les gens non avertis ne comprennent rien au film et surtout rien à ce qui se passe autour d’eux. Et ils continuent à empiler les âneries car ils n’ont pas la possibilité ou le temps de corriger les erreurs et de rétablir la vérité…
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AlerterUn peu dans le sujet, un texte court, bon et si pertinent de M. Bruno Guigue : http://arretsurinfo.ch/et-si-les-russes-etaient-plus-intelligents-par-bruno-guigue/
Si je devais, moi, résumer la situation, je dirais que les Russes, face aux Américains et aux Européens, ont un comportement d’adultes comparés à celui d’enfants.
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AlerterLe business pour le business sans éthique ni
Conscience engendre des monstres… Fabrication de guerres pour vendre des armes l’humanité et les générations futures n’en seront pas fières.
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AlerterCette presse poubelle est grillée depuis bien longtemps, ce changement éditorial ne trompera que les gobes mouches.
Car en effet, s’ils admettent être dans l’erreur depuis 4 ans, cela signifie que soit ils sont incompétents, soit ils mentaient.
Dans les 2 cas, ce n’est pas du journalisme.
De plus, cela arrive comme par hasard lorsque le vent tourne aux USA et sans doute bientot en France.
Pathétique…
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AlerterEncore un article « dissonant » dans ce océan de mensonges médiatiques, enfin les langues se délieraient ? : http://www.monde-diplomatique.fr/2017/01/RIMBERT/56980 les chauffards du bobard a lire bien sur avant gout : ».Ceux qui trompaient la Terre entière en décembre 1989 avec les faux charniers de Timişoara, en Roumanie ; ceux qui diffusaient sans vérification, en octobre 1990, la fable des soldats irakiens détruisant des couveuses à la maternité de Koweït afin de préparer l’opinion à une intervention militaire ; ceux qui révélaient à la « une » du Monde (8 et 10 avril 1999) le plan « Fer à cheval » manigancé par les Serbes pour liquider les Kosovars — une invention des services secrets allemands destinée à légitimer les bombardements sur Belgrade » »
Je bois mon lait …
Bourdieu triomphe : http://www.monde-diplomatique.fr/2016/12/RIMBERT/56929
Je rebois mon lait ..
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Alerter« Rahmane a délaissé au fil des ans la simple recension des exactions du régime Assad (son but premier et militant) pour donner un panorama plus large et plus objectif du conflit, » Arrêter de prendre les lecteurs pour des imbéciles, il délaisse quand ?
« Ces bilans chiffrés ont cruellement manqué lundi soir à l’ONU, alors que la rébellion d’Alep tombait. » ça y est on a compris, c’est pas pour aujourd’hui.
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Alerterdans le même genre d’idée cet article sur Causeur
http://blog.causeur.fr/lavoixdenosmaitres/alep-reprise-liberee-ou-tombee-00285.html#ligne
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AlerterOh excellent encore une fois, et cette dame Ingrid Riocreux est connue déjà pour parler vrai contrairement aux « journalistes » ou « experts en tout genre, a écrit un livre sur « la langue des médias » : https://www.youtube.com/watch?v=2Rr5Vwqrokk les torquemadas, journalistes a la manoeuvre dans la fabrique du consentement, et du pré penser .et moralisateur !…
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Alerterpour rester sur le sujet en elargissant (source et contenu):
http://www.rfi.fr/moyen-orient/20170102-syrie-alep-comment-rebelles-perdu-bataille-5e-colonne-medias?ref=tw_i
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